Proposition: Ajout pour les guerriers

C'est ici qu'a lieu le débriefing des RPs sans MJ. Et que sont posées les questions concernant les règles.
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Theudbald
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Si 4 sur le D4 : 4 attaques au premier tour puis 3, 2, 1
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Proposition: Ajout pour les guerriers

Message par Theudbald » mar. 29 déc. 2015 01:24

Voilà, j'ai une petite proposition à vous soumettre. Une compétence à ajouter pour les guerriers, ou pour n'importe quelle classe en fait, mais vu qu'elle concerne le combat avec armes, je doute qu'elle soit utile pour un mage ou autre.

Donc globalement, les principales compétences utilisées par les guerriers pour faire mal et incapaciter l'adversaire sont le coup puissant et le coup précis. Faisant chacun double dégâts et respectivement empêchant la parade et l'esquive.

Alors si on affronte un ennemi agile on utilise le coup précis et s'il est costaud, le coup puissant. Mais que faire s'il est aussi bon en CC qu'en D ?

Là viens mon idée. Ajouter une compétence nommée Feinte, non combinable avec coup puissant et coup précis.



Mais d'abord soyons clairs sur la définition d'une feinte. C'est un simulacre d'attaque destiné à perturber l'adversaire et à en tirer avantage. Le plus souvent il s'agit d'une fausse attaque suivie d'une vraie attaque.

Ce que je propose, c'est qu'utiliser la feinte sans la compétence se fasse avec un malus de 20. Avec compétence -19. Avec la maitrise de la compétence, sous C -10.

Si l'attaque avec la feinte passe, l'adversaire ne peut ni parer ni esquiver. Cela permettrait de pouvoir toucher des adversaires plus puissants et surtout polyvalents côté esquive/parade.

De plus, si vous êtes déjà d'accord avec ma proposition, j'aborde un autre point, toujours en lien avec cette compétence afin qu'elle possède un poil plus de puissance qu'une attaque simple.
Si la Feinte est réussie sous C/2 en tenant compte du malus, l'attaquant fait ses dégâts max. Non combinable avec coup puissant et coup précis.

Un petit exemple:

Theudbald 60 en C, +5 avec son épée. Décide d'attaquer un PNJ en feintant. Il n'a pas la compétence. Donc attaque sous 45.

S'il fait entre 2 et 22 (on omet le critique puisqu'il s'agit de dégâts max fois deux), il inflige 12 + 9 dégâts.
S'il fait entre 23 et 45, il inflige 1d12+9 dégâts.

Comme vous pouvez le constater les dégâts sont inférieurs à un coup précis/puissant (pour mon perso cela s'élève à 1d12+9*2 soit une fourchette de 20 à 42 dégâts) et supérieurs ou égaux à une frappe normale.

Cela donnerait une compétence équilibrée par rapport aux deux que je cite précédemment, sans pour autant la mettre à leur niveau puisqu'elle aurait la double action d'annuler parade et esquive.

Qu'en pensez-vous ?

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Mayumi
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Re: Proposition: Ajout pour les guerriers

Message par Mayumi » mar. 29 déc. 2015 08:57

Corrigez moi si je me trompe : mais la feinte telle que tu la décris correspond à la catégorie roublarde et non pas guerrière , non????
Après je sais pas faudrait peut être faire un test pour voir si c'est applicable et intéressant à jouer ...
Ensuite je me pose la question du fait que ce soit ni esquivable ni parable, je pense que c'est pas top... ou alors si ce n'est pas esquivable ni parable, il faudrait qu'on ne puisse pas utiliser cette compétence tout le temps. Genre par exemple une a deux fois par combat grand grand maximum ou quelque chose comme ça....

Personnellement je suis pas contre mais je ne me vois pas utiliser cette compétence.

À voir ;)
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Daemon
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Re: Proposition: Ajout pour les guerriers

Message par Daemon » mar. 29 déc. 2015 11:43

C'est effectivement un fait, un ennemi bon en D et en C, tant qu'il est guerrier, sera un peu compliqué à vaincre. S'il n'est pas guerrier, c'est légèrement plus simple du fait qu'il sera constamment sur la défensive.

L'idée en soi est intéressante mais peut-être un peu "too much". Porter "obligatoirement" une attaque gratuite. L'idéale serait peut-être de porter une attaque contre laquelle l'ennemi se verrait malusé en D ou en C. Un bon malus de 20 points au moins.

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Re: Proposition: Ajout pour les guerriers

Message par Brokk » mar. 29 déc. 2015 11:47

Je pense que c'est une bonne idée, en effet elle permet, comme tu le soulignes, de proposer un intermédiaire aux deux autres types de frappes existantes. Et de plus, bien qu'inesquivable et imparable, les dégâts n'étant pas multipliés par deux sont une bonne compensation. Par contre, il faudra faire attention à ne pas l'appliquer à toutes les armes (par exemple, on ne feinte pas avec une lance à cheval, ou un marteau de guerre, feintes de corps exceptées) mais cette partie là sera sûrement réservée à l'appréciation du MJ.

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Theudbald
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Re: Proposition: Ajout pour les guerriers

Message par Theudbald » mar. 29 déc. 2015 14:19

@Daemon, une attaque gratuite certes puisqu'elle permet de toucher à coup sûr. Mais le malus que je propose est assez conséquent, actuellement je crois qu'aucune compétence ne comporte un tel malus. De plus, si l'adversaire se sent floué, il peut aussi l'utiliser. Et j'ajouterai même, qu'est ce qu'une attaque simple face à un coup puissant ou un coup précis. On peut s'attendre d'un guerrier fort en esquive et parade qu'il maitrise au moins un de ces coups. Donc alors que le guerrier balèze frappe fort (du fait du dégâts fois 2) le "petit" guerrier aurait une chance de lui porter quelques attaques.

@Brokk, effectivement, ni avec es armes de tir. Si les admins sont d'accord, on pourrait appliquer en premier aux épées, voir si ça marche et généraliser à ensuite à d'autres types d'armes.

@Mayumi, pourquoi uniquement roublard ? Tant qu'un personnage sait utiliser son arme, il peut feinter. Le principe est simplement de porter une fausse attaque pour tromper l'adversaire. C'est plus technique que simplement frapper brutalement mais cela ne veut pas dire que c'est hors de portée des guerriers.

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Re: Proposition: Ajout pour les guerriers

Message par Daemon » mar. 29 déc. 2015 14:47

Prenons un exemple, moi.

J'affronte un guerrier aussi fort que moi, même nombre de PV, etc...
Je feinte, dû à ma C exceptionnelle, même sans la compétence, je toucherais sous 67 avec une épée longue (soit sans +10; sous 77 avec une arme que je maîtrise). C'est plus de 2/3 chances de toucher, c'est conséquent.

Les dégâts que j'appliquerais avec mon épée longue : 3d6+21, soit de 24 à 42. Il ne me faudrait en moyenne que 2.5 feintes pour le battre. Ça peut être terminé en deux rounds.

Comme tu le dis, la feinte est généralement une fausse attaque suivie d'une réelle. Mettre un coup "obligatoire" ne respecte pas tout à fait la définition de la feinte. Un "debuff" sur l'adversaire en revanche est plus représentatif. -20 C/D pour esquiver parer me semble un peu faiblot, j'avoue, mais l'idée est là. Un -35 pourquoi pas.

En jeu, un guerrier souhaitant feinter annonce qu'il feinte, lance un dé sous C pour feinter puis un dé sous C pour son attaque réelle. Si la feinte réussie, l'adversaire joue un dé d'I pour se faire feinter avec succès ou pas, puis un jet de défense. Si l'I est raté, -X en C/D pour parer/esquiver, appliquer sur le jet qui a suivit le jet d'I.

Guerrier 1 =
[dice]0[/dice]Feinte /45

[dice]1[/dice]Coup /75


Guerrier 2 =
[dice]2[/dice]I - Feinté ou non /40

[dice]3[/dice]Parade /75 (/40 si échec d'I)


Et si la feinte rate, eh bien il s'agira d'un simple échange classique.

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Gribouillage
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capacites : Tissage de vie virtuelle
equipements : P.O. 1 359 985
Quenouille
Fil
Crayons
Craies
Encres
Cellules grises
Classes : Sorcier
Contact :

Re: Proposition: Ajout pour les guerriers

Message par La Conteuse » ven. 1 janv. 2016 11:50

Je donnerais mon avis quand je pourrais lire tout ça calmement à tête reposée parce que là...... Impossible.
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T20
D32
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Parade
Coup perçant +1
"Nerfs d'acier": +5 aux jets de résistance à la terreur
Combat aérien: +5 C ou D en vol (en fonction de l'action)
capacites : Intolérance au maléfique: dégâts doublés par une attaque causée par un objet maléfique
Aura bénéfique: les êtres purement maléfiques se sentent attirés par cette aura et ressentent le besoin de blesser celui à qui elle appartient

Dons patronaux:
-Rebond (renvoie le sort pour autant de PM qu'investis dans le rebond si les PMs du sort sont supérieurs les PM non renvoyés sont encaissés sans sauvegarde)
-Champ de Force Protection +5DGs tous ceux qui le touchent
-Armure Corporelle +5DGs

Malédiction:

Marque du serpent (dégâts des reptiles doublés)
equipements : Dishual (lance; 2D12+6; créée par Surin)
Kleran (dagues jumelles en gelacier; 1D6*2; créées par Surin)
Hache à une main (1D12)

Re: Proposition: Ajout pour les guerriers

Message par Tenval » dim. 3 janv. 2016 11:55

Je suis plutôt d'accord avec ce que propose Daemon. Quand on feinte, l'adversaire peut voir arriver la feinte. Pour ma part j'ajouterais que si la feinte est réussie et le jet d'I aussi, c'est tout de même la plus grande réussite qui l'emporte.

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Re: Proposition: Ajout pour les guerriers

Message par Mayumi » dim. 3 janv. 2016 13:53

Arf pardon Theudbald pour les roublards, j'ai tendance encore a avoir de vieux réflexes de l'ancien elwen je crois xD mais je me soigne promis mdrrrrrr

Sinon plus sérieusement je ne me sens pas assez calée sur les inventions de nouvelles attaques pour que mon avis soit intéressant, mais j'avoue que le mix de la proposition de Theudbald et de celle de Daemon m'attire pas mal et me parait moins compliquer a comprendre, peut être parce qu'un exemple plus concret me parle plus xD
ce serait bien que tous les possesseurs de guerrier donne leur avis hihi
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Re: Proposition: Ajout pour les guerriers

Message par Zorghx » lun. 4 janv. 2016 18:36

Personnellement, je dis pourquoi pas?^^
Bien que je n'ai encore que peu ou pas utilisé les attaques dont vous parlez ...
Il m'en faut déjà beaucoup à mon petit cerveau pour réfléchir
à comment interpréter le jet de tels dés donc oki
tant que c'est pas trop compliqué avec le malus, bonus, tout ça, quoi.

;)

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